在全球制造業(yè)模式變革前夜，推動(dòng)關(guān)鍵技術(shù)革命，大力發(fā)展智能制造，將成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)“由高速增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段”的關(guān)鍵，加快建設(shè)制造強(qiáng)國(guó)，加快發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)，推動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合成為我們的未來(lái)的努力方向。

每年一度由國(guó)際機(jī)器人聯(lián)合會(huì)與中國(guó)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟共同打造的“IFR-CRIA CEO圓桌會(huì)議” 于2018年7月4日在上海圓滿(mǎn)落幕，國(guó)內(nèi)機(jī)器人供應(yīng)商、集成商、行業(yè)用戶(hù)以及大數(shù)據(jù)和人工智能企業(yè)CEO集聚一堂，共商行業(yè)發(fā)展態(tài)勢(shì)，共話互聯(lián)與智造，共議行業(yè)未來(lái)發(fā)展。

中國(guó)機(jī)械工業(yè)聯(lián)合會(huì)執(zhí)行副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)宋曉剛主持2018 IFR-CRIA CEO圓桌會(huì)議召開(kāi)

上海ABB工程有限公司機(jī)器人與應(yīng)用部總經(jīng)理梁銳先生

庫(kù)卡機(jī)器人（上海）有限公司首席執(zhí)行官文啟明先生

2018年7月4日下午，由國(guó)際機(jī)器人聯(lián)合會(huì)(IFR)、中國(guó)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟(CRIA)主辦的IFR-CRIA CEO圓桌會(huì)議(中國(guó)場(chǎng))在上海·國(guó)家會(huì)展中心會(huì)議室舉辦。論壇以“Robot+AI+IT”為主題，邀請(qǐng)行業(yè)專(zhuān)家、企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)共聚一堂。

上海ABB工程有限公司機(jī)器人與應(yīng)用部總經(jīng)理梁銳先生、庫(kù)卡機(jī)器人（上海）有限公司首席執(zhí)行官文啟明先生、上海發(fā)那科機(jī)器人有限公司總經(jīng)理錢(qián)暉先生、安川電機(jī)（中國(guó)）有限公司副總經(jīng)理?xiàng)钽懴壬?a href="http://m.xmydyc.com/company/search.php?area=321" title="沈陽(yáng)" target="_blank">沈陽(yáng)新松機(jī)器人自動(dòng)化股份有限公司總裁曲道奎博士、廣州瑞松科技股份有限公司副總裁劉爾彬先生、上海德梅科汽車(chē)裝備制造有限公司總經(jīng)理孔兵先生、科大訊飛研究院副院長(zhǎng)陳志剛先生等多位行業(yè)專(zhuān)家及企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)，就“智能機(jī)器人應(yīng)用的潛在市場(chǎng)”展開(kāi)討論。現(xiàn)全文摘錄如下，供大家學(xué)習(xí)參考。

主持人：剛才曲道奎博士在講到一個(gè)概念，就是我們現(xiàn)在機(jī)器人正在從原來(lái)的機(jī)器真正地向機(jī)器人過(guò)渡。其實(shí)我知道像新松，像曲道奎博士很長(zhǎng)時(shí)間以前就已經(jīng)在關(guān)注這個(gè)發(fā)展趨勢(shì)，跟我們業(yè)內(nèi)同行的關(guān)注點(diǎn)是一樣的。我剛才講到去年的CEO圓桌論壇主題也是機(jī)器人+AI+IT，今年還是這個(gè)話題，但是我們可能會(huì)更側(cè)重在今后融合發(fā)展的應(yīng)用領(lǐng)域。

我想現(xiàn)在就直接開(kāi)始我們的對(duì)話，第一個(gè)對(duì)話題目是“智能機(jī)器人應(yīng)用的潛在市場(chǎng)”。去年我們講到技術(shù)，并且技術(shù)是需要很長(zhǎng)的過(guò)程，也有不同的階段性，那么在這個(gè)階段，智能機(jī)器人應(yīng)用的潛在市場(chǎng)在哪兒？比如說(shuō)智能機(jī)器人系統(tǒng)通過(guò)云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人機(jī)交互，具備自適應(yīng)環(huán)境、可以進(jìn)行復(fù)雜的操作、可以進(jìn)行自主學(xué)習(xí)和自主決策。從當(dāng)前的情況來(lái)講，無(wú)論是工業(yè)領(lǐng)域還是服務(wù)領(lǐng)域，尤其在座的幾個(gè)主講的嘉賓都是國(guó)際國(guó)內(nèi)比較知名的或者是很有技術(shù)潛力的大的公司的專(zhuān)家，所以我想就這個(gè)話題——智能機(jī)器人到底應(yīng)用前景在哪里。從目前的情況看現(xiàn)在包括ABB、包括新松也都有人機(jī)交互的智能機(jī)器人，現(xiàn)在或者你們認(rèn)為今后智能機(jī)器人最大的應(yīng)用市場(chǎng)或者應(yīng)用前景在哪里？

曲道奎：我先拋磚引玉，剛才宋曉剛會(huì)長(zhǎng)提的這個(gè)問(wèn)題，在座的各位包括機(jī)器人的業(yè)內(nèi)人士，也包括我們的用戶(hù)，從不同的角度可能都在考慮。

首先從我的角度，我認(rèn)為可能未來(lái)機(jī)器人首先一個(gè)大的市場(chǎng)還是在工業(yè)領(lǐng)域，為什么？我們可以分析現(xiàn)在整個(gè)工業(yè)領(lǐng)域機(jī)器人的密度實(shí)際還是非常低的，全球的平均率去年的數(shù)據(jù)，全球平均是101，中國(guó)是69。全球也就是萬(wàn)名工人，我們都不到1%的替代率。中國(guó)可能就更低，是百分之零點(diǎn)六的，也就是制造領(lǐng)域機(jī)器人未來(lái)的空間是非常大的。機(jī)器人發(fā)展了半個(gè)多世紀(jì)，萬(wàn)名工人的替代率實(shí)際上非常少，我們換算百分比的話連1%都不到，甚至我們將來(lái)說(shuō)替代25%，30%。大家可以想象這個(gè)空間是多大？但是這有個(gè)前提，就是下一步的大的替代已經(jīng)不是過(guò)去我們簡(jiǎn)單的機(jī)器人做一個(gè)機(jī)器設(shè)備的替代，現(xiàn)在的機(jī)器人可能跟各種網(wǎng)絡(luò)、感知、智能、數(shù)據(jù)形成一個(gè)真正的機(jī)器人的新的系統(tǒng)，甚至我們的協(xié)作機(jī)器人，這類(lèi)的機(jī)器人可能要真正進(jìn)入市場(chǎng)。所以首先大的領(lǐng)域還是在工業(yè)領(lǐng)域，未來(lái)絕對(duì)有巨大的空間。

第二個(gè)領(lǐng)域，實(shí)際上現(xiàn)在這個(gè)苗頭已經(jīng)出來(lái)了，我們叫特種領(lǐng)域。在這個(gè)領(lǐng)域里面第一對(duì)人類(lèi)來(lái)講，很多生命禁區(qū)，或者更關(guān)鍵的可能生命能去的，但是非常危險(xiǎn)、惡劣的環(huán)境，包括航空航天、水下這些領(lǐng)域，過(guò)去一直有巨大的需求，但是因?yàn)闄C(jī)器人技術(shù)發(fā)展的程度不夠，所以機(jī)器人在這些領(lǐng)域根本得不到應(yīng)用，而不是沒(méi)有市場(chǎng)，是我們能力不夠。現(xiàn)在因?yàn)楦鞣N技術(shù)的融合，使機(jī)器人的能力，使機(jī)器人的性能、功能有了一個(gè)大的發(fā)展。這樣在這些領(lǐng)域里面，可能未來(lái)這種特種機(jī)器人會(huì)有一個(gè)大的需求。

再長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，就是我們說(shuō)未來(lái)的消費(fèi)和服務(wù)領(lǐng)域，醫(yī)療、養(yǎng)老、健康、康復(fù)、教育、家庭這一類(lèi)的機(jī)器人更多要融合我們的網(wǎng)絡(luò)、人機(jī)交互、感知、網(wǎng)絡(luò)安全等等，這些領(lǐng)域技術(shù)再往前發(fā)展一步的話，未來(lái)這個(gè)空間機(jī)器人市場(chǎng)更是沒(méi)有一個(gè)天花板的市場(chǎng)，比工業(yè)領(lǐng)域要大得多得多。

所以我認(rèn)為未來(lái)機(jī)器人的市場(chǎng)實(shí)際上不單單取決于需求，需求已經(jīng)放在這里了，特別是中國(guó)，中國(guó)的養(yǎng)老、康復(fù)這個(gè)市場(chǎng)特別大，中國(guó)的老年人現(xiàn)在是2.3億，現(xiàn)在殘疾人已經(jīng)過(guò)億。所以這個(gè)時(shí)候市場(chǎng)的需求量非常大，但是機(jī)器人的功能、性能、技術(shù)根本就不具備支持這個(gè)條件，所以未來(lái)真正大的市場(chǎng)已經(jīng)不是需求問(wèn)題，需求擺在這兒，而是機(jī)器人技術(shù)的進(jìn)步怎么滿(mǎn)足這個(gè)要求？所以我說(shuō)未來(lái)可能更關(guān)鍵的一個(gè)瓶頸問(wèn)題是機(jī)器人自身的技術(shù)發(fā)展，這是我的一個(gè)觀點(diǎn)，謝謝大家。

主持人：我們請(qǐng)錢(qián)暉先生來(lái)分享他的想法，錢(qián)總也是長(zhǎng)期在機(jī)器人領(lǐng)域，也包括機(jī)器人的應(yīng)用領(lǐng)域，但是可能工業(yè)領(lǐng)域稍微多一點(diǎn)。

錢(qián)暉：謝謝宋曉剛秘書(shū)長(zhǎng)，也謝謝曲道奎理事長(zhǎng)，我們要感謝曲道奎理事長(zhǎng)，在曲道奎理事長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下面，我們中國(guó)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)取得了很大的發(fā)展。

我的觀點(diǎn)其實(shí)跟曲總的觀點(diǎn)差不多，真正大的市場(chǎng)未來(lái)如果能夠啟動(dòng)的話，一定是在消費(fèi)領(lǐng)域的，因?yàn)楣I(yè)級(jí)的需求機(jī)器人，每年的市場(chǎng)需求也就幾十萬(wàn)，但是消費(fèi)級(jí)驅(qū)動(dòng)的話那就是億級(jí)的，如果機(jī)器人進(jìn)入每個(gè)家庭，像每個(gè)人買(mǎi)智能手機(jī)一樣，每個(gè)人以后上學(xué)讀書(shū)，機(jī)器人幫你背著書(shū)包去，然后放學(xué)回家機(jī)器人陪你玩，如果消費(fèi)領(lǐng)域能夠進(jìn)入的話，那毋庸置疑這個(gè)市場(chǎng)非常大。當(dāng)然我也非常同意曲總的觀點(diǎn)，現(xiàn)在在市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)之間，其實(shí)現(xiàn)在隔的最大的就是我們的技術(shù)能力，整個(gè)服務(wù)機(jī)器人或者消費(fèi)級(jí)機(jī)器人，從性能、技術(shù)上來(lái)講可能還沒(méi)辦法滿(mǎn)足市場(chǎng)啟動(dòng)的條件。在這個(gè)方面，我認(rèn)為對(duì)于未來(lái)的企業(yè)，我們的技術(shù)人員或者是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，在這個(gè)里面做工作的話應(yīng)該還是有非常多的市場(chǎng)機(jī)會(huì)包括未來(lái)的發(fā)展機(jī)遇。

當(dāng)然反過(guò)來(lái)講，也有很長(zhǎng)的時(shí)間需要等待，需要探索，需要去研究，可能等待的時(shí)間和市場(chǎng)爆發(fā)的時(shí)間目前來(lái)說(shuō)我覺(jué)得還是會(huì)比較長(zhǎng)，當(dāng)然未來(lái)這是一個(gè)非常巨大的市場(chǎng)，智能汽車(chē)、智能手機(jī)，如果未來(lái)智能機(jī)器人消費(fèi)級(jí)的市場(chǎng)能夠啟動(dòng)的話，這三個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是并列一樣大的市場(chǎng)。

對(duì)于發(fā)那科來(lái)講我們專(zhuān)注于工業(yè)機(jī)器人，發(fā)那科并沒(méi)有涉足到服務(wù)機(jī)器人的領(lǐng)域。那么發(fā)那科在90年代已經(jīng)在關(guān)注智能機(jī)器人，工廠里面用的智能機(jī)器人，因?yàn)槌Ｒ?guī)用的機(jī)器人就是你給他校好以后他重復(fù)你的工作。當(dāng)時(shí)我們也看到未來(lái)的發(fā)展機(jī)器人需要有更多的智能，更多的智能的意思就是他要能夠看到，要能夠感覺(jué)到，未來(lái)還需要有一些智能的判斷和運(yùn)算能力。發(fā)那科從90年代開(kāi)始就投入機(jī)器人的視覺(jué)、機(jī)器人的力覺(jué)。目前來(lái)講在工業(yè)的應(yīng)用里面已經(jīng)是非常非常成熟，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)也有大量的客戶(hù)在應(yīng)用我們智能機(jī)器人。現(xiàn)在發(fā)那科的機(jī)器人基本上都是帶視覺(jué)的，比例占得相當(dāng)高，我們生產(chǎn)的機(jī)器人基本上都是智能機(jī)器人。

未來(lái)曲總也講了，一些新的技術(shù)包括人工智能，人工智能可以使機(jī)器人相當(dāng)于像人一樣具有一部分的思維能力，但是人工智能和機(jī)器人技術(shù)的真正結(jié)合也需要人工智能技術(shù)的進(jìn)一步發(fā)展，能夠更好地在工業(yè)場(chǎng)景比較苛刻的環(huán)境里面，對(duì)可靠性各方面要求比較高的環(huán)境里有非常好的應(yīng)用。但是，我們看到的包括我自己看到的前景是非常廣闊的，希望有更多的團(tuán)隊(duì)投入到機(jī)器人或者是和機(jī)器人相關(guān)的人工智能的領(lǐng)域里面來(lái)，或者跟我們發(fā)那科一起合作，我們共同推動(dòng)人工智能或者是智能化的甚至于像視覺(jué)各方面的技術(shù)發(fā)展，共同推進(jìn)這塊市場(chǎng)的技術(shù)提升。

曲總介紹的IoT當(dāng)然也是未來(lái)的一個(gè)市場(chǎng)，所以我們認(rèn)為消費(fèi)級(jí)和工業(yè)級(jí)的智能化的機(jī)器人發(fā)展在未來(lái)是一個(gè)不可阻擋的方向，所以我們還是需要曲總帶領(lǐng)我們往前走，謝謝！

主持人：我們請(qǐng)陳院長(zhǎng)來(lái)談?wù)劊拼笥嶏w在國(guó)際包括國(guó)內(nèi)做人工智能方面取得很多實(shí)際應(yīng)用的成果和成效，我們聽(tīng)一聽(tīng)科大訊飛在這方面對(duì)下一代的機(jī)器人或者是智能機(jī)器人的場(chǎng)景的想法。

陳志剛：謝謝宋曉剛秘書(shū)長(zhǎng)的介紹，我是來(lái)自科大訊飛，科大訊飛大家了解的話知道他是做人工智能的。人工智能在最近兩年特別火，在國(guó)內(nèi)大眾的心目當(dāng)中都有了人工智能這個(gè)概念，但是我們其實(shí)對(duì)人工智能的理解還是處在讓這個(gè)機(jī)器有一些智能的表現(xiàn)，但這個(gè)智能的表現(xiàn)可以涉及到各種層面，我們其實(shí)把人工智能這個(gè)學(xué)科來(lái)劃分一下它是一個(gè)交叉性的學(xué)科。它涉及到計(jì)算機(jī)視覺(jué)、語(yǔ)音、認(rèn)知科學(xué)、包括后面的機(jī)器人學(xué)，底層我們用的都是機(jī)器學(xué)習(xí)這樣一些學(xué)科，所以它是交叉型的學(xué)科。交叉型的學(xué)科各自在發(fā)展，目前的發(fā)展還是獨(dú)立在發(fā)展，發(fā)展過(guò)程中他們互相結(jié)合去發(fā)展的領(lǐng)域不算特別多。但是我們?nèi)绻褭C(jī)器人的目標(biāo)定義在讓機(jī)器人像人一樣的自主完成相對(duì)比較復(fù)雜的任務(wù)，其實(shí)從目前人工智能的發(fā)展水平來(lái)看現(xiàn)在還沒(méi)有完全達(dá)到。這個(gè)原因還是因?yàn)檫@里面有很多復(fù)雜的技術(shù)，研究的領(lǐng)域還沒(méi)有攻克。這里面最有挑戰(zhàn)的是兩個(gè)，第一個(gè)是我們的自然語(yǔ)言理解。語(yǔ)言的理解本身就是非常抽象的東西，自然語(yǔ)言理解現(xiàn)在還處在發(fā)展的初期；認(rèn)知，就是我們?cè)趺礃永斫馕覀兊沫h(huán)境，我們接受到的各種信息，這個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展也是目前的很重要的挑戰(zhàn)。

所以我說(shuō)現(xiàn)在所說(shuō)的智能機(jī)器人也好，我們說(shuō)人工智能現(xiàn)在有實(shí)體的機(jī)器人或者虛擬的機(jī)器人發(fā)展都依賴(lài)于這些技術(shù)的發(fā)展。從當(dāng)前的水平來(lái)看，涉及到這樣的一些剛才我說(shuō)的兩大挑戰(zhàn)的領(lǐng)域的技術(shù)，目前在垂直領(lǐng)域里面已經(jīng)有一些比較好的表現(xiàn)。對(duì)于涉及到像運(yùn)動(dòng)規(guī)劃、機(jī)械控制這樣一種工業(yè)機(jī)器人領(lǐng)域里面比較擅長(zhǎng)的技術(shù)已經(jīng)有了很好的發(fā)展。我覺(jué)得也不能說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在有很大的挑戰(zhàn)，所以人工智能就沒(méi)有前景，也不用這么灰心，如果我們把我們的任務(wù)定義在比較局限的受限的領(lǐng)域的話，還是有很大的市場(chǎng)，因?yàn)槿斯ぶ悄艿氖袌?chǎng)想象空間是非常巨大的。

現(xiàn)在科大訊飛也做一些虛擬的人工智能的機(jī)器人，包括我們把一些虛擬的電話客服布到我們的后臺(tái)，讓它去幫助人工的客服去完成自動(dòng)的問(wèn)題的解答，比如我們可以做一些相對(duì)比較簡(jiǎn)單的消費(fèi)級(jí)的機(jī)器人的產(chǎn)品，比如說(shuō)兒童的陪伴型或者知識(shí)問(wèn)答型的機(jī)器人，這個(gè)還是在人工智能技術(shù)問(wèn)答對(duì)話、語(yǔ)音交互這樣技術(shù)的應(yīng)用，相對(duì)來(lái)說(shuō)這個(gè)過(guò)程中對(duì)工業(yè)機(jī)器人比較擅長(zhǎng)的運(yùn)動(dòng)的規(guī)劃、運(yùn)動(dòng)的控制，這方面應(yīng)用得相對(duì)比較少。我覺(jué)得從發(fā)展來(lái)說(shuō)，人工智能在很多的領(lǐng)域比如說(shuō)客服完成一些交互，我覺(jué)得都是非常有想象空間的機(jī)會(huì)。

所以我覺(jué)得人工智能還是在一些新興的應(yīng)用當(dāng)中有大量的機(jī)會(huì)，我們先把這個(gè)任務(wù)定義在一個(gè)比較合適的難度上面，這樣它依然可以滿(mǎn)足大量的需求，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)目前我們?nèi)斯ぶ悄苓€是有這樣非常好的機(jī)會(huì)和發(fā)展的可能性，和工業(yè)機(jī)器人的結(jié)合也是非常大的可能性。謝謝！

主持人：孔總也是長(zhǎng)期在庫(kù)卡，尤其在應(yīng)用方面，也比較關(guān)注機(jī)器人應(yīng)用在各行各業(yè)，這方面他有很多的體會(huì)。

孔兵：我覺(jué)得這個(gè)題目一直是比較大的題目，幾個(gè)方面，如果是講到機(jī)器人，我們到底談的是工業(yè)機(jī)器人還是說(shuō)服務(wù)機(jī)器人這些分類(lèi)。更多的理解我覺(jué)得還是工業(yè)機(jī)器人為主的應(yīng)用。所以我覺(jué)得談機(jī)器人，AI也好，人工智能也好，更多的是怎么看這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)槲覀儺吘故亲龉I(yè)也好、做服務(wù)也好，實(shí)際上我們還是要看市場(chǎng)需求在哪里。我個(gè)人認(rèn)為還是兩大需求，你從工業(yè)上來(lái)講，剛才曲總也講了這個(gè)情況，實(shí)際上工業(yè)機(jī)器人對(duì)我們傳統(tǒng)機(jī)器人，是比較剛性的機(jī)器人需求，或者是需要我們提高更快的速度、增加柔性或者替代更多的人工，實(shí)際上仍然是一個(gè)很大的市場(chǎng)，目前來(lái)講我們還是要堅(jiān)定這個(gè)信心，大量去替代簡(jiǎn)單的人工的工作，或者去替代更繁重的工作，實(shí)際上機(jī)會(huì)很大，我覺(jué)得沒(méi)有這個(gè)必要過(guò)多的去討論。

另外一方面實(shí)際上現(xiàn)在更多的看到特別是新興的人工智能的公司在發(fā)展，比如說(shuō)科大訊飛，比如說(shuō)他的語(yǔ)音處理，我是參加過(guò)他們的展示會(huì)，真的非常好，他甚至能模擬一個(gè)人去做，包括它的方式、語(yǔ)音全部都能惟妙惟肖地做出來(lái)。類(lèi)似于語(yǔ)音處理，類(lèi)似于今后的視覺(jué)處理包括一些感知的處理，如果從人工智能的專(zhuān)家來(lái)講還有兩大問(wèn)題是沒(méi)有辦法去解決的，你真正談到人工智能推進(jìn)到什么程度，我覺(jué)得還是有比較長(zhǎng)的路要走，但是這個(gè)方向在今后肯定是加速的，10年，20年之內(nèi)我們應(yīng)該能看到更多的東西出來(lái)。

這就帶來(lái)第三個(gè)我要講的，就是我們現(xiàn)在的機(jī)器人工業(yè)和現(xiàn)在的機(jī)器人比較領(lǐng)先的公司之間，大家究竟怎么跨界地把它做好。我們都還是從傳統(tǒng)的角度去說(shuō)我加了視覺(jué)，我加了一點(diǎn)傳感，我是不是能叫智能化機(jī)器人？我覺(jué)得這都要去更多的討論，這都是有限度的智能，但是根本上、實(shí)際上你編程的方式?jīng)]有變，還是信號(hào)的傳感、固定的程序在執(zhí)行，這個(gè)程序是不是能夠隨著你不同條件的輸入做無(wú)人工控制的切換，我覺(jué)得目前來(lái)講沒(méi)有哪一家能夠做到，這是我們的方向。但是你單靠現(xiàn)在機(jī)器人工業(yè)的大大小小的公司，是不是靠自己的力量能夠解決？我覺(jué)得這都是需要去討論的，更多的我們希望要討論今后兩種類(lèi)型，服務(wù)機(jī)器人和工業(yè)機(jī)器人怎么更好地融合，我覺(jué)得這是我們今后要去發(fā)展的，每一家要從不同的領(lǐng)域去吸收不同的思路。我們的服務(wù)機(jī)器人更多對(duì)算法、語(yǔ)音的處理、圖像識(shí)別的處理是他們的優(yōu)勢(shì)，但是對(duì)運(yùn)動(dòng)模型、動(dòng)態(tài)模型這可能是傳統(tǒng)機(jī)器人公司更具有優(yōu)勢(shì)，這兩者結(jié)合好我覺(jué)得市場(chǎng)肯定很大。我看到更多的公司包括驅(qū)動(dòng)，包括電機(jī)的形態(tài)，包括今后抓取工具的改變，可能都是需要一系列的東西去配合。不單單是機(jī)器人加一些東西是不是能夠更柔性？可以這樣說(shuō)。但是我們講更好的柔性機(jī)器人在今后肯定跟現(xiàn)在我們所想象的機(jī)器人的形態(tài)是不一樣的。

主持人：謝謝孔總，剛才他已經(jīng)涉及到我們第二個(gè)討論話題，我們請(qǐng)ABB的梁銳先生，分享一下ABB對(duì)智能機(jī)器人的看法 。因?yàn)锳BB在很多年前就已經(jīng)研發(fā)出來(lái)了人機(jī)交互的機(jī)器人，對(duì)今后的潛在應(yīng)用市場(chǎng)上面你們有什么目標(biāo)嗎？針對(duì)人機(jī)交互的應(yīng)用在哪些領(lǐng)域？你們是怎么瞄準(zhǔn)的？

梁銳：大家下午好，我是梁銳，來(lái)自于ABB，感謝宋曉剛理事長(zhǎng)，剛才在座的專(zhuān)家都把關(guān)于人工智能和機(jī)器人做了比較多的討論，實(shí)際上討論下來(lái)，聽(tīng)下來(lái)我覺(jué)得已經(jīng)涉及到方方面面的情況。

ABB主要是以工業(yè)機(jī)器人為主，所以剛才談到像一些特種機(jī)器人、服務(wù)機(jī)器人等等，這個(gè)還不是ABB目前所涉及到的領(lǐng)域，我們的領(lǐng)域主要集中在工業(yè)機(jī)器人。剛才錢(qián)總講到的我比較贊同的是，像人工智能的技術(shù)未來(lái)發(fā)展的機(jī)會(huì)會(huì)很大，但是這個(gè)時(shí)間我們感覺(jué)也是會(huì)比較長(zhǎng)，但是在過(guò)去的一段時(shí)間，尤其是最近這幾年的人工智能的發(fā)展中，在ABB是怎么看待的。剛才提問(wèn)談到大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、無(wú)線通訊等等，但是剛才又談到可能我們也要加這個(gè)東西進(jìn)來(lái)，實(shí)際上就是關(guān)于視覺(jué)的技術(shù)。

視覺(jué)的技術(shù)我們覺(jué)得也應(yīng)該是作為一個(gè)比較重要的領(lǐng)域，比較領(lǐng)先的像AI的技術(shù)。在目前的工業(yè)機(jī)器人的應(yīng)用里，實(shí)際上它會(huì)起到比較好的作用，現(xiàn)在就是怎么樣融合、怎么做。第一個(gè)比如說(shuō)如何可以讓這個(gè)機(jī)器更加地高效，就是機(jī)器人使用的過(guò)程中，比如說(shuō)我們談到ABB本身，我們有一個(gè)連接的服務(wù)可以實(shí)時(shí)監(jiān)控這些機(jī)器人，這樣可以在使用的過(guò)程中讓機(jī)器人更加高效；第二個(gè)可以讓機(jī)器人更加可靠，未來(lái)發(fā)展如果人工智能技術(shù)、云計(jì)算等等，說(shuō)不定還有專(zhuān)家發(fā)明出更新的算法，可以讓工業(yè)機(jī)器人在人工智能的技術(shù)中、在互相融合的過(guò)程中，讓機(jī)器人變得更加可靠。再下一個(gè)我們也考慮到現(xiàn)在機(jī)器人的使用場(chǎng)景，機(jī)器人基本上要跟工藝結(jié)合，比如說(shuō)你為什么要用機(jī)器人？當(dāng)然現(xiàn)在工業(yè)機(jī)器人的使用里有大量的搬來(lái)搬去的功能，但是實(shí)際上用好這個(gè)工業(yè)機(jī)器人，更多的可能需要跟工藝的結(jié)合，比如說(shuō)你跟焊接工藝、點(diǎn)焊的工藝、涂膠的工藝、涂裝的工藝等等結(jié)合。我覺(jué)得云計(jì)算、大數(shù)據(jù)等等對(duì)于怎么用好工業(yè)機(jī)器人，對(duì)于工藝分析方面，對(duì)工藝的改善我覺(jué)得也會(huì)有很大的幫助。

當(dāng)然，談到工業(yè)機(jī)器人的另外一個(gè)特點(diǎn)，一個(gè)特點(diǎn)就是各家的公司都有平臺(tái)，ABB和發(fā)那科的和庫(kù)卡的都不一樣，那么將來(lái)會(huì)不會(huì)讓這個(gè)使用更加容易呢？比如說(shuō)AI、大數(shù)據(jù)這些方面的幫助下，機(jī)器人的編程會(huì)不會(huì)變得更加簡(jiǎn)單和容易使用呢？我覺(jué)得也會(huì)有幫助。還有對(duì)于機(jī)器人的柔性化，現(xiàn)在工業(yè)機(jī)器人使用柔性也是現(xiàn)在發(fā)展的方向，我們覺(jué)得人工智能新的技術(shù)包括互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)無(wú)疑也會(huì)讓工業(yè)機(jī)器人的使用的柔性化大大加強(qiáng)。

所以對(duì)于ABB來(lái)說(shuō)，我們目前更多的關(guān)注點(diǎn)還是在工業(yè)機(jī)器人方面，人工智能在未來(lái)的發(fā)展對(duì)于機(jī)器人本身的技術(shù)發(fā)展肯定是起到很重要的幫助，現(xiàn)在用的時(shí)候也可以看見(jiàn)應(yīng)用的場(chǎng)景一直在拓展，讓機(jī)器人更加容易使用，讓它應(yīng)用的場(chǎng)景更多。謝謝。

主持人：謝謝梁總，接下來(lái)我們請(qǐng)安川的副總經(jīng)理?xiàng)钽懴壬Ｎ腋鷹钽懴壬J(rèn)識(shí)很長(zhǎng)時(shí)間了，我知道他在自動(dòng)化領(lǐng)域里面還是有不少的心得，我們聽(tīng)聽(tīng)楊銘給我們分享一下他的經(jīng)驗(yàn)。

楊銘：謝謝宋曉剛會(huì)長(zhǎng)，我是安川電機(jī)的楊銘，首先感謝IFR和中國(guó)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟能夠給我們這樣的機(jī)會(huì)和大家坐在一起討論兩大課題。現(xiàn)在提出的問(wèn)題叫做智能機(jī)器人應(yīng)用的潛在市場(chǎng)，這是一個(gè)大的不得了的話題，因?yàn)槭裁唇兄悄軝C(jī)器人？實(shí)際上我們現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)特別清晰的概念，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。如果說(shuō)智能機(jī)器人將來(lái)會(huì)有兩個(gè)發(fā)展方向，一個(gè)發(fā)展方向就是在定義傳統(tǒng)機(jī)器人它不是智能機(jī)器人的前提下，傳統(tǒng)機(jī)器人如何向智能化發(fā)展？還有一個(gè)方向就是未來(lái)的智能機(jī)器人，現(xiàn)在大家經(jīng)常能夠看到，比如說(shuō)現(xiàn)在的無(wú)人機(jī)，大家都在搞無(wú)人駕駛汽車(chē)，包括還有人搞虛擬的機(jī)器人，各種各樣的機(jī)器人，那么這兩個(gè)機(jī)器人的發(fā)展方向肯定是不一樣的，應(yīng)用領(lǐng)域也肯定是不同的。那么安川電機(jī)作為一個(gè)比較大的機(jī)器人廠家，目前也主要是工業(yè)用機(jī)器人。工業(yè)用機(jī)器人將來(lái)隨著AI技術(shù)、IT技術(shù)、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)不斷地發(fā)展，可能會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)地把這些技術(shù)加入到我們的機(jī)器人里面去，使現(xiàn)在的傳統(tǒng)機(jī)器人逐步地向智能機(jī)器人發(fā)展。

今天為了參加這么一個(gè)難得的討論，我特地帶來(lái)安川的雜志，本來(lái)想把這個(gè)話題放在后面的，下一個(gè)話題里面講，現(xiàn)在就簡(jiǎn)單先給大家講一下面向未來(lái)的智能機(jī)器人，我們是怎么打算的？

首先大家看到在這上面有個(gè)“I3”。在上個(gè)世紀(jì)70年代，安川電機(jī)曾經(jīng)提出一個(gè)概念叫機(jī)電一體化。機(jī)器如何和電結(jié)合在一起？所以我們做了伺服電機(jī)，我做了很長(zhǎng)時(shí)間的伺服電機(jī)、控制器，后來(lái)有了現(xiàn)在最典型的應(yīng)用機(jī)器人。面對(duì)未來(lái)，我們有“I3”，也就是說(shuō)我們希望用以前的機(jī)電一體化的基礎(chǔ)，在三個(gè)I的方向上立體地發(fā)展我們現(xiàn)在的產(chǎn)品，這三個(gè)I一個(gè)叫智能的，一個(gè)叫做集成的，一個(gè)就是創(chuàng)新革命的。然后用這三個(gè)概念，如果未來(lái)順利，再加上大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，我希望安川電機(jī)能夠給我們的客戶(hù)提供數(shù)字化、全方位、立體的解決方案。通過(guò)這樣的解決方案，當(dāng)然核心的東西未來(lái)可能就是機(jī)器人，通過(guò)這樣一個(gè)立體的、數(shù)字化的解決方案，幫助我們的客戶(hù)一起向未來(lái)的智能化發(fā)展。當(dāng)然這里面還有我們更細(xì)致的考慮。謝謝。

主持人：謝謝楊總，的確安川有對(duì)于下一代機(jī)器人或者智能機(jī)器人比較契合實(shí)際的發(fā)展思路，比如說(shuō)從傳統(tǒng)機(jī)器人到智能機(jī)器人，包括怎么直接根據(jù)需求來(lái)開(kāi)發(fā)智能機(jī)器人。這也是我們智能機(jī)器人的兩個(gè)發(fā)展途徑，一個(gè)是目前的傳統(tǒng)機(jī)器人，第二個(gè)是根據(jù)以后的應(yīng)用直接研發(fā)，從設(shè)計(jì)階段開(kāi)始就做智能機(jī)器人，當(dāng)然到底什么是智能機(jī)器人？這個(gè)定義到現(xiàn)在沒(méi)有明確，我覺(jué)得也沒(méi)法明確，智能機(jī)器人可能是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。接下來(lái)請(qǐng)庫(kù)卡的文啟明先生，庫(kù)卡從我了解的情況，十幾年前就已經(jīng)有了第一臺(tái)人機(jī)交互機(jī)器人， 現(xiàn)在大概是第三代還是第四代了，并且在漢諾威的展覽會(huì)上包括在德國(guó)慕尼黑的機(jī)器人展上，他不僅在工業(yè)上有應(yīng)用了，在很多的服務(wù)行業(yè)，比如說(shuō)冰淇淋的銷(xiāo)售方面，就是庫(kù)卡的人機(jī)交互機(jī)器人，所以我聽(tīng)聽(tīng)文總的想法，當(dāng)然庫(kù)卡原來(lái)也是以工業(yè)機(jī)器人為主的。

文啟明：謝謝宋曉剛秘書(shū)長(zhǎng)，我是庫(kù)卡的文啟明，我澄清一下，庫(kù)卡機(jī)器人可以倒啤酒、可以賣(mài)冰淇淋，但那不是我們的主業(yè)，我們的主業(yè)最主要還是工業(yè)機(jī)器人。今天談到第一個(gè)話題有關(guān)于智能機(jī)器人的應(yīng)用，剛剛各位專(zhuān)家也討論很多了，這是一個(gè)非常大的話題，但是基本上來(lái)說(shuō)我們?cè)诤脦啄暌郧熬陀懻摍C(jī)器人化人，機(jī)器人化人這個(gè)階段它取代的是人的體力，但是并不是人的腦力。第二個(gè)階段我們討論的是人機(jī)協(xié)作，人機(jī)協(xié)作我們?cè)谌诉€有機(jī)器之間，怎么樣可以一起工作。第三個(gè)階段就是我們今天所討論的智能機(jī)器人，所以智能機(jī)器人本身是有一些學(xué)習(xí)的能力，有感知的能力。

我們討論的智能，大家有討論到大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、IoT。但是我對(duì)智能的理解，它是一個(gè)數(shù)據(jù)收集，第二個(gè)是運(yùn)算，第三個(gè)是建立關(guān)聯(lián)性，第四個(gè)是應(yīng)用的過(guò)程。這些過(guò)程會(huì)讓這個(gè)機(jī)器變得更加智能。舉個(gè)例子，今天大家都有做PPT的經(jīng)驗(yàn)，做PPT你可能要在谷歌上面搜集一些圖案，今天你輸入一個(gè)關(guān)鍵字，谷歌就告訴你一大堆的圖案，這方面來(lái)說(shuō)谷歌根據(jù)云計(jì)算把這些資料提供給你，但是最后我們至于要使用哪一張圖片做最后的PPT，這個(gè)關(guān)聯(lián)性的建立目前還是在人的身上。所以這只是從一個(gè)點(diǎn)的方面來(lái)看，但是我對(duì)智能機(jī)器人的理解覺(jué)得離不開(kāi)智能制造。庫(kù)卡一直從事的是一些工業(yè)機(jī)器人，但是我相信智能制造肯定有一個(gè)商業(yè)模式改變的驅(qū)動(dòng)，生產(chǎn)形態(tài)的驅(qū)動(dòng)或者是生活方式的驅(qū)動(dòng)，不同的趨勢(shì)會(huì)造成我們有這樣的需求。

在智能化方面，我覺(jué)得如果從庫(kù)卡本身的解決方案來(lái)說(shuō)，我們還是會(huì)注重在兩個(gè)方面。第一個(gè)方面怎么樣讓我們的機(jī)器人變得更加智能？第二個(gè)怎么樣讓客戶(hù)的工廠生產(chǎn)變得更智能？所以有很多的智能機(jī)器人，我們連接到一個(gè)智能工廠，進(jìn)行智能化的生產(chǎn)。庫(kù)卡目前做的事情不僅只做一個(gè)自動(dòng)化機(jī)器人，還包括所謂的智能工廠和整個(gè)生產(chǎn)形態(tài)的架構(gòu)。這是我們目前所側(cè)重的事情。

談到智能生產(chǎn)，我這里有一些小小的想法愿意和大家分享。首先一臺(tái)機(jī)器人只是變得更智能，連接到所謂的工作站，連接到生產(chǎn)線的設(shè)計(jì)。但是，今天大家都討論智能化，智能化機(jī)器人，智能化工廠，大家討論到工業(yè)化4.0，但是我們今天為什么會(huì)有工業(yè)化4.0？工業(yè)化4.0最主要是工業(yè)化3.0解決不了的生產(chǎn)問(wèn)題，所以我們會(huì)有工業(yè)化4.0出來(lái)。這個(gè)里面包括之前所說(shuō)的人口老化、技術(shù)儲(chǔ)備的問(wèn)題，也包括生產(chǎn)多樣化，也包含生產(chǎn)過(guò)剩。這些都是讓我們的生產(chǎn)變得更智能化，所以大家現(xiàn)在在討論工業(yè)化4.0。

我對(duì)于智能化的概念是什么呢？舉個(gè)例子，好比庫(kù)卡、ABB、發(fā)那科也好都有自己生產(chǎn)的平臺(tái)，庫(kù)卡也有自己生產(chǎn)的平臺(tái)，我們叫庫(kù)卡connect，這個(gè)對(duì)于下端來(lái)說(shuō)我們做數(shù)據(jù)采集。這個(gè)采集的數(shù)據(jù)目前我們可以做一些事情，做預(yù)防式的保養(yǎng)，對(duì)于機(jī)器人及時(shí)監(jiān)控，對(duì)于生產(chǎn)數(shù)據(jù)的采集。但是在未來(lái)要讓生產(chǎn)更智能化，可能還要靠一些閉環(huán)，今天讓機(jī)器人來(lái)打磨，但不是所有的參數(shù)和環(huán)境都是一樣的，所以在打磨的過(guò)程中可能會(huì)產(chǎn)生一些不良品，但是經(jīng)過(guò)后端的檢驗(yàn)發(fā)覺(jué)到這個(gè)不良品，透過(guò)參數(shù)的傳遞能夠看到這個(gè)機(jī)器人打磨的角度和密度，形成一個(gè)閉環(huán)，這樣就可以形成一個(gè)部分的智能生產(chǎn)，再往上才是到云端，所以這邊簡(jiǎn)單報(bào)告一下其實(shí)庫(kù)卡做的事情還是比倒啤酒多一點(diǎn)，謝謝。

主持人：謝謝文總，我們接下來(lái)請(qǐng)瑞松科技股份有限公司副總劉爾彬先生來(lái)給我們分享他的經(jīng)驗(yàn)和想法。

劉爾彬：謝謝宋曉剛會(huì)長(zhǎng)，謝謝IFR和機(jī)器人產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟提供的機(jī)會(huì)，正如剛才幾位老總所說(shuō)這個(gè)題目是大題目，這個(gè)題目可能一兩天都講不完，但是我講一點(diǎn)個(gè)人的理解和思考。

首先我們是做機(jī)器人的，無(wú)論是工業(yè)機(jī)器人也好，我們中國(guó)正好是一個(gè)甲子，60多年了，人工智能是30年，我們中文講三十而立。我個(gè)人來(lái)講作為甲子應(yīng)該是成熟老練，作為30應(yīng)該而  立，但是很遺憾既沒(méi)有而立也沒(méi)老練，所以我們目前所處的情景是這樣的情景。但是需求已經(jīng)顯現(xiàn)，而且潛力是巨大的，作為機(jī)器人包括我們說(shuō)機(jī)器人+AI+IT，我理解IT是新一代的信息技術(shù)，不是傳統(tǒng)的IT，它實(shí)際上是根據(jù)這些需求，顯性的需求和潛在的需求不得不提出來(lái)的和面對(duì)的。

說(shuō)前景實(shí)際上看潛在的，但現(xiàn)在又是這樣，我們說(shuō)到工業(yè)4.0，就中國(guó)市場(chǎng)而言，可能從工業(yè)2.0到4.0期間，可能在無(wú)限細(xì)分可能都存在這樣的市場(chǎng)場(chǎng)景，這是我們不得不面對(duì)的。話說(shuō)回來(lái)，我們做什么？瑞松科技是做機(jī)器人解決方案的，這是我們從業(yè)務(wù)實(shí)踐中每天都體會(huì)到的。說(shuō)要提供智能制造解決方案，但事實(shí)上對(duì)于不同的行業(yè)、不同的客戶(hù)他的需求是非常差異化的，他所具備的條件和基礎(chǔ)也是非常差異化。

無(wú)論怎樣，機(jī)器人+AI+IT的應(yīng)用前景在工業(yè)和生活、商業(yè)領(lǐng)域包括特種領(lǐng)域都無(wú)疑具有潛在的需求，如果把它理解歸納一下，我覺(jué)得凡是和人相關(guān)、人機(jī)相關(guān)、機(jī)與機(jī)相關(guān)、環(huán)境相關(guān)、機(jī)與物相關(guān)，都需要某種所謂智能的屬性、性質(zhì)，否則它不能持續(xù)存在，這是為什么傳統(tǒng)機(jī)器人只能做非常簡(jiǎn)單、有限的工作，因?yàn)樗痪邆溥@些功能。就像機(jī)器人的產(chǎn)生，將來(lái)如果到發(fā)達(dá)程度可能作為一種物種的話，那可能和人類(lèi)有個(gè)類(lèi)別。在現(xiàn)代人類(lèi)以前是屬于智人時(shí)代，那個(gè)時(shí)候是非常簡(jiǎn)單的，未經(jīng)過(guò)教育和進(jìn)化的，但是自然的進(jìn)化是客觀存在的，人類(lèi)在進(jìn)化，機(jī)器人如果有逆人化的話，它也在進(jìn)程過(guò)程中，這也是我們賦予Robot中文名的奇妙之處，就是機(jī)器人怎樣去具有人的一定的屬性功能，和人可以共存。所以我說(shuō)它的前景是存在的，這個(gè)前景就是智能機(jī)器人及其應(yīng)用的前景在各個(gè)方面，從工業(yè)、生產(chǎn)生活到商業(yè)到特種的需求都是存在這樣的前景。時(shí)間關(guān)系，我簡(jiǎn)單說(shuō)到這些，謝謝。

主持人：非常感謝劉總，瑞松在智能制造現(xiàn)在也有實(shí)實(shí)在在的進(jìn)展。我想第一個(gè)話題據(jù)臺(tái)上的嘉賓分享的一些經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)題目實(shí)際上很大，“智能機(jī)器人的潛在市場(chǎng)”但是我們?yōu)槭裁闯鲞@個(gè)題目？我的想法是從創(chuàng)新也好，新產(chǎn)品也好，因?yàn)槲覀兪峭七M(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的，最終你還是要落地的。當(dāng)然現(xiàn)在從中國(guó)的制造業(yè)本身來(lái)講，很多的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)目前還處在自動(dòng)化的階段，在慢慢向數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化（前進(jìn)），但是作為今后智能機(jī)器人或者機(jī)器人和AI、新一代的信息技術(shù)融合發(fā)展，這肯定是今后不僅僅是機(jī)器人本身，而是智能制造發(fā)展的一個(gè)必然趨勢(shì)。我想，我們?cè)谕@個(gè)方向邁進(jìn)的時(shí)候，企業(yè)也好，或者用戶(hù)角度也好，我們目前在哪些領(lǐng)域?qū)@種產(chǎn)品更有需求？或者是今后我們從企業(yè)，從新技術(shù)、新產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的時(shí)候，更多是從市場(chǎng)的需求來(lái)找到你的發(fā)力點(diǎn)，我當(dāng)初和麗莎商量這個(gè)題目的時(shí)候，我們是想達(dá)到這個(gè)目的。但是我想剛才大家分享這方面的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該也是在往這個(gè)方向努力。文總講到庫(kù)卡主要還是工業(yè)機(jī)器人領(lǐng)域，賣(mài)啤酒、冰淇淋不是他們的主業(yè)，但是從我的角度來(lái)講，這個(gè)可能是今后人機(jī)交互人或者是智能機(jī)器人可能的應(yīng)用領(lǐng)域，但是這并不影響庫(kù)卡主要是做工業(yè)機(jī)器人為主的主業(yè)。聽(tīng)眾還有誰(shuí)愿意分享分享？

嘉賓：今天的主題就是機(jī)器人和人工智能，我可以說(shuō)是有很多的機(jī)器人公司正在運(yùn)用AI，但仍然還是有煩擾的，就是說(shuō)所有的AI能夠帶來(lái)的利好到底是能夠哪些能夠帶來(lái)經(jīng)濟(jì)上的利益，還是在什么樣的領(lǐng)域利用？所以我想今天的機(jī)器感知或者機(jī)器視覺(jué)以及自動(dòng)的定位等等，這是AI主要應(yīng)用的領(lǐng)域，是不是未來(lái)還有機(jī)器的控制？那么下一階段在機(jī)器人應(yīng)用的領(lǐng)域除了那些機(jī)器視覺(jué)或者是機(jī)器感覺(jué)，或者是機(jī)器的任務(wù)，以及那些自動(dòng)定位等等，這是我們現(xiàn)在主要應(yīng)用的領(lǐng)域。在接下來(lái)的2-3個(gè)應(yīng)用市場(chǎng)是什么？我們是不是可以邁出另外一步，也就是更多利用機(jī)器學(xué)習(xí)、深度學(xué)習(xí)、機(jī)器人融合去進(jìn)行下一階段潛在市場(chǎng)的挖掘呢？謝謝。